りぼんの漫画について　Part．141 0-50

2009年05月22日

1 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 12:03:07 ID:iMzJOKzu0

こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』と季刊の増刊号について語るスレッドです。
様々な話題をお待ちしています。

※注目※
→関連スレを立てる時は、まずこのスレで話題を振ってみて話し合いましょう。
　スレ乱立防止の為、ご協力下さい。
→テンプレに巧妙にあぼんやabonが混ぜられているスレは使わないでください。
　雑誌発売直後などで流れの速い時は特に注意。
→ストーリー等のネタバレは公式発売日の0時以降にお願いします。
　また、ネタバレを要求するようなレスは控えめに。
→早売りゲッターの皆様、いつもネタバレありがとうございます。
漫画スクールのネタバレは他板の投稿者スレで

【公式サイト】
りぼんわくわくステーション
ttp://ribon.shueisha.co.jp/

前スレ
りぼんの漫画について Part.140
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1239007589/

2 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 12:05:56 ID:???0

3 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 12:07:50 ID:???0

4 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 12:09:34 ID:???0

関連スレ
ネタバレ全般総合スレ・二十七冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241093813/l50
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◎●◎クッキーを語ろうPart25◎●◎
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月二回のマーガレット14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1232851333/

5 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 12:12:12 ID:???0

りぼんスペシャル春の大増刊号

【表紙】
【金平糖】
【恋咲き】
【7年後】
【マンガ】
【うわべ】
【愛じゃ】
【夕焼け】
【初恋】
【ハル】
【僕らは】
【ﾄﾞﾘｰﾑ】
【ﾒﾀﾘｯｸ】

デビュー
【アタシ】

番外編
【ｺｯﾄﾝ】
【君坂】
【朝霧】
【葵ﾊｲ】
【夢色】
【絶叫】
【ぷちﾊﾟﾚ】
【バドガ】

6 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 12:20:22 ID:???0

【表紙】

【桜姫】
【ホスト】
【スタンク】
【勝悪】
【モモ】
【夢色】
【ﾌﾗｲﾊｲ】
【CRASH】
【絶叫】
【ひよっこ】

【サラすぱ】
【アニ横】
【ﾁｮｺﾐﾐ】
【ハイスコ】
【キティ】
【あかりまりこ】
【ややプリ】
【コスモ】
【まぼろし】

【付録】
【次号】
【総評】

7 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 12:21:09 ID:???0

>>1乙です。
↓ついでにドゾ

表紙】

【桜姫】
【ホスト】
【スタンク】
【勝悪】
【モモ】
【夢色】
【ﾌﾗｲﾊｲ】
【CRASH】
【絶叫】
【ひよっこ】

【サラすぱ】
【アニ横】
【ﾁｮｺﾐﾐ】
【ハイスコ】
【キティ】
【あかりまりこ】
【ややプリ】
【コスモ】
【まぼろし】

【付録】
【次号】
【総評】

8 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 13:56:09 ID:???0

>>1 乙です

9 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 14:19:42 ID:???0

>>1乙です。頂きます

【表紙】パっと目を引く。なぜ水の中…？

【桜姫】カオスな伏線張るのはいいけど、満月みたく御都合ハッピーエンドにはしないでくれ
【ホスト】なんか色々突っ込みたいですが取り合えずホストはもう古いです
【スタンク】これ以上男キャラはいらないです
【勝悪】主人公…光？
【モモ】　ピコ忘れてたｗ
【夢色】勝ち負け＋αの話作りは流石ベテラン
【ﾌﾗｲﾊｲ】いつもながらその回によってテンションが違いすぎて読みずらい
【CRASH】このマンネリでこの掲載順…心配
【絶叫】最後のダッシュシーン上手い！陸上部とかけてあるとこも○
【ひよっこ】え？

【サラすぱ】どうせならミセス３ｍがカラーで見たかったな
【アニ横】アニ横の最終回って「あみ6歳になる」な気がす
【ﾁｮｺﾐﾐ】ムムちゃんとミミはどうなったの
【ハイスコ】安定したおもしろさはスゴイ
【キティ】御疲れ様でつた。
【あかりまりこ】嫌いです
【ややプリ】 4コマの意味あんの
【コスモ】引きがうざくなってきた
【まぼろし】もういいです…

【付録】金の掛けどころを間違ってる
【次号】久しぶりにフライハイの続きが気になります
【総評】雪丸さんか〜…

10 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 14:55:10 ID:???0

>>1乙です。そして天ぷらいただきます

【表紙】金魚が微妙だけど、全体的に爽やかで初夏っぽくて良い

【桜姫】マンセーされまくりでも、自分の身を犠牲にして他人を守るヒロインには好感が持てる。
　　　　歴代ヒロインで灰音が一番嫌いなのは、そういうのが欠けてたからだろうな。母親ともども
【ホスト】突っ込みどころは色々あるが、それなりに面白い
【スタンク】ヒロインが性格良くなって来たので安心した１。真白は腹黒なのか普通にいい人なのか
【勝悪】ヒロインが性格良くなって来たので安心した２。そういや田中森のとーちゃんは何やってるんだ？

【モモ】一緒に住むかもってだけで喜んでポイントまでくれるMOMO可愛すぎ。
　　　何億年も生きてるのに中身も子供っぽいのは何か理由があるんだろうな。
【夢色】展開が相変わらず見事。いちごが選んだ材料の伏線がスルーされてるけど、
　　　　二回戦以降もパウンドが題材で、その時にやるのかな？

【フライハイ】前回、千夜は無視してメルには陰で色紙のクラスメイトを批判するレスがあったけど、
　　　　　　　今回の鮎沢達に反感持ってた生徒もそんな感じだよね。
　　　　　　　そういう「ごく普通の人達」のズルさや弱さもテーマ？
【CRASH】花のすごさは毎度の事だからいいとして、
　　　　　年下のイケメンに不覚にもクラクラしてる美雪さんが可愛かった

【絶叫】全体の流れやオチは良かったけど、色々突っ込みどころが
【ひよっこ】これからどうやって暮らして行くのかとか、
　　　　母親の死からの立ち直りや親のありがたみとか一切スルーでひたすら恋バナ？
　　　　そういう設定でさえなければ、素直に読めたのに

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11 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 14:58:50 ID:???0

【サラすぱ】面接ネタはこっちのがリアル。「うちが第一志望ですか？」とか怖すぎw
【アニ横】いくら派遣切りとか内定取り消しが世間で話題になってるからって、
　　　　　幼稚園児の主人公使って面接ネタまでやらなくても。でも三人の変装にはワロタ
【チョコミミ】アンドーがまだキスしたくないのは、今のゆっくり進む関係やチョコを大事にしたいのか、
　　　　　今そんな事をしたら恥ずかしさで自分がどうにかなりそうだからのどっちだ？

【ハイスコ】やっぱりめぐみは悪になりきれないんだな
【キティ】定番のオチだけど、たった5日間で写真の勉強になるの？お疲れ様でした
【あかりまりこ】これだけお人よしのあかりに友達いないのって、
　　　　　　まり子みたいなトラブルメーカーをまともに相手にして、
　　　　　　当時の友達もとばっちりくらいまくったからじゃ

【ややプリ】なぜ唐突に家族のちょっといい話？相変わらずほのぼのしてるが話はつまらない
【コスモ】次回、クラスメイトのみんなもコスモに寝返るオチなら、賄賂は返すべきだと思うｗ
【まぼろし】「ラッキー」なのは、好きな男の半裸を見れたから？

【付録】はさみ使ってみたいけど、すぐ壊れそうで怖い
【次号】雪丸さんって今までどんな漫画描いてたっけ？とりあえず期待しておきます
【総評】今回も全体的に面白かった。逆ハー物やそうなりつつあるのが多いのがちょっと気になるけど

12 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 15:51:50 ID:???0

絶叫、作中時間も平成21年だとして、10年前になくなってずっと見つからなかった傘が、
どうしてまだ回収業者のトラック（もしくは学校の中）にあったのかとか、
傘を渡さなければ二人とも殺されて終わりじゃないの？とか、色々気になる点はあった。

13 ：花と名無しさん：2009/05/02(土) 16:30:04 ID:???0

フライハイ、鮎沢たちをいさめなかった学校側は単に夏澄の家から圧力かけられてただけじゃないだろうな。
多分暴力沙汰が明るみになるのを恐れて限界まで放っていたんだと予想。現実的に考えて。
でなきゃもっと早く市播が派遣されてると思うし。
鮎沢たちの要求は生徒会の廃止ぐらいで飲めない条件でもない。
彼らを手放せばそれはそれである程度の損失（スポーツ面、成績面）を負う…ある意味（鮎沢たちから）交換条件を出されていたような感じか。
夏澄は手放してもいい気がするけどｗそれは鮎沢たちが許さなかったんだろうな。全員出席を認めさせる方針で。

でも、だったらなんで暴力で支配する方式にしたんだろうな？支配ならもっとやりやすい形があろうに。
反感を自分たちに向けさせるのも目的の一つ？

14 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 06:39:05 ID:???0

ホストのようなノリと勢いで突っ走る漫画に、あまり細かい突っ込み入れるのも野暮だけどｗ

・「意図的な嫌がらせ」として罰則を設けたのだから、
　主人公も悪気はなかったと説明位すれば良かったのに。

・高二で満18歳は16歳の誤植？全員中退や中卒なのか、他の高校の新三年生を引き抜いたのか。
　18歳は入学時の話なら、既に高卒の生徒を入学させ直せて勉強までやらせてる意味は？
　職員として雇うと生徒相手に色々させられないからだろうけど。

・新入生のホスト組はいないみたいだけど、彼らが卒業と入れ替えで入学させるのか、ずっと留年させるのか。

・そもそも彼らがホスト組にいるメリットは？
　金やホストとしての格をあげる為なら、本物やってた方がいいだろうし。

15 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 17:01:25 ID:???0

乙です。感想いきます。
【表紙】６月っぽくていいと思う。でも「りん」が健在でﾜﾛﾀｗｗ

【桜姫】縦ゴマすっごくCLAMPっぽいです。あまり多用してないからいいけど。話は盛り上がってきた。
【ホスト】なんでキスさせた？絵が汚すぎる。雑さでは木村さんの方がましに思われた。
【スタンク】主人公高校が違うかもしれないことにも気付かないなんてちょっとおかしいよ。
【勝悪】分かりやすいけど明確なテーマがない。光はかっこいいな。女にしか見えないけど。
【モモ】のだのだ連発が確かにうざったい。夢も毎回混乱しすぎ。そろそろしっかりしてくれ。
【夢色】バラのケーキの集大成をカラーで見たかった。表紙絵は没になった方のケーキだよね。
【ﾌﾗｲﾊｲ】さりげなくガラスを一緒に拾うルカがよかった。来月はいよいよ鮎沢たちの真相が分かるかな？
【CRASH】いい話だし花はいい子だけど、６巻目に収録される話でいつまで同じ展開してるつもりかと。
【絶叫】陽子が次の傘子だから子がつくわけね。ラスト救われる方がよかったな。
【ひよっこ】泣きわめきっぱなしの主人公に子どもとはいえムカついてしょうがない。

【アニ横】いらないよなこれ。
【ﾁｮｺﾐﾐ】やっぱくっつかない方がよかったんじゃ。
【ハイスコ】台詞回しが面白いんだなこの人。
【キティ】乙。

【付録】はさみが紙を切れる確率60％くらいなんだが。
【次号】雪丸さんは絵以外になんか長所あったっけ。流星の悲劇を自分は忘れてないぞ。
【総評】新人の読みきりが欲しいところ。メッセージ性のある漫画がMOMOとフライハイ！だけってのが物足りない。

16 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 17:12:03 ID:???O

公式の立ち読みで扉見ただけの感想だけど、桜姫のあの締りのない浮遊ポーズ
と昔のCLAMPを彷彿とさせる小物類を見て何か心配になった。
昔のナチならバックにこれほど桜姫が埋もれるような色を使わなかったと
思うし。右側のメリハリ皆無。
表紙は、しわくちゃ瞼の頃を思えば表情がかなりかわいいと思うのと、
変身後表紙よりはずっといいと思う。
色もいつもの薄い色より分かりやすくていいと思う反面、どこか素人
くさい配色で先月の表紙のモモのような華も感じないんだよなぁ。
つか、変身前の目も赤かったっけ？
チョーカーの石の付け忘れとかもしっかりしてくれ。
MOMOの扉は毎回毛色が違う上にそれぞれ完成された美しさがあると思う。
構想も含めると相当頭ひねって頑張ってるんだろうなぁ。
デッサンさえもっと良ければ…。
勝悪は相変わらず上手いけど、光の顔の影の付け方に違和感があった。
つか、「萌えてます」ってアオリはどうかと…。
でもいつもきれいで工夫されてるので次の巻頭のでかいカラーが楽しみ。

17 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 17:21:34 ID:???0

15補足。
絶叫学級も一応メッセージ性はあるようだけど、オムニバスなので除外しました。
それに希望が感じられるフライハイ！や、考えさせられるMOMOに比べるとテーマ性は乏しいから。怖さメインだし。

18 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 17:40:34 ID:???O

モモはＣＧじゃなかったらカス漫画になると思う

19 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 17:47:54 ID:???O

桜姫さ、扉絵もっと遊んでもいいと思う
漫画の中では一応平安もどきやってるし、扉絵くらいナチお得意のファンタジー絵にすればいいのに
変身後の衣装飽きたお

20 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 17:51:53 ID:???O

ナチのブログに載ってた薔薇の絵はいつ使われるの？

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21 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 18:00:06 ID:HechDvvVO

テンプレいただきます

【表紙】可愛い。金魚カサカサだけど…

【桜姫】面白かった。早く２巻出てほしい
【ホスト】読んでて恥ずかしい。カラー汚すぎ
【スタンク】未読。読む気なし
【勝悪】絵が素晴らしいなぁ。話も好き
【モモ】表紙可愛すぎる。作者は嫌いだが毎号カラーが楽しみ
【夢色】未読
【ﾌﾗｲﾊｲ】未読
【CRASH】花いい子
【絶叫】未読
【ひよっこ】ラストワロタ。これいいの？いろんな意味で

【サラすぱ】未読
【アニ横】終われ
【ﾁｮｺﾐﾐ】嫌い
【ハイスコ】面白かった
【キティ】未読
【あかりまりこ】面白かった
【ややプリ】いらなくないか？このマンガ
【コスモ】実は好き
【まぼろし】微妙

【付録】まだあけてない
【次号】雪丸いらねええええ大嫌い
【総評】やっぱ看板組が好きだと確信

22 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 18:01:26 ID:???O

>>18
んなこたーないだろｗ
モノクロ原稿も群を抜いてきれいに見えるし（デッサンはともかく）、
アナログもそれなりにきれいだったし。
CGがなかったらここまで飛躍はできなかったとは思うが。
>>19
ファンタジー扉は雰囲気壊しそう…というかあのコスチュームで十分
雰囲気壊れてるけど。
ナチの発想で行くとダサイコスチューム祭りになるくらいしかなさそう
だから、四季折々の中にいる十二単の桜姫でまとめてほしい。
モチーフにする植物を変えるだけでも雰囲気変わるんじゃない？
着物だってナチの描き方がワンパタなだけで、本来もっとバリエーション
豊富なものなんだからさ。
しかし、バラはないわな…。

23 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 18:11:23 ID:???O

桜姫じゃなくて朝霧のカラーとかがいい
増刊の表紙モノクロなのに綺麗だった
ジャンヌのフィンやアクセスのシリーズ絵みたいなの希望

24 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 19:25:46 ID:???O

桜姫モモってリアにうけてるのかな？

ここで評判良いと、実際は・・・(´･ω･`)

ってことが多いし、どうなんだろ？

25 ：花と名無しさん：2009/05/03(日) 19:41:36 ID:???O

掲載順的にはウケてると思う＞桜姫
モモは恋愛要素があんまりないからな〜そのうち出てきたら変わると思うけど

26 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 04:33:16 ID:rfwcXUSwO

でも他と違って桜姫はリアより大人ファンが多い様な…

27 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 12:37:07 ID:???0

前スレ１０００ＧＪ

28 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 13:14:19 ID:XWh7W1QBO

りぼんの駄目なところ→
自由度がない、多様性がない、一般性がない、そしてなにより面白くない

良いところ→絵が綺麗、可愛い、カラー(・∀・)イイ

だんだん良くなってきてるけど(*´д｀*)

29 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 13:17:09 ID:???O

ageちゃった(>_<)

ごめんなさい///

30 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 13:17:27 ID:???O

自由度や多様性や一般性って例えば？

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31 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 13:29:59 ID:???O

例えば、ありえない奇抜な設定。をサラッと分かりやすく描いた漫画とか。

りぼんっておたくっぽいし、地味な気がするんです。あと、絵もストーリーも画一化されてる。

違ったらごめんなさい。

32 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 13:30:00 ID:???0

>>30
ageたり顔文字使っちゃう辺り
あんまり相手にしないほうが

33 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 13:36:51 ID:???O

(>∇<)くぱぁ

34 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 13:56:23 ID:???O

話はバリエーション出てきたと思う
絵は確かに似てるかな。目は結構種類あんだけど輪郭と鼻が同じなせいか似てるように見える
でもあまりりぼんから外れた絵だとなかなかリアはとっつきにくいよね
そのハンデを吹っ飛ばすくらい話が面白ければ良いけどなかなか

35 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 14:00:51 ID:???O

なかよしとかの方がオタク向けだろ
しゅごが終わったら終わりだな

36 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 14:06:41 ID:???O

境のカラーって昔のナチのような惹き付けられるものがないのはなんでだろう
ただ綺麗なだけな気がする

好みの問題かな

37 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 14:25:40 ID:???O

蔵ってジャンプのToLoveるみたいなポジになりそう。人気あるけど掲載順はうしろみたいな。

38 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 14:27:24 ID:???0

>>34
個人的には絵が似た印象なのは、瞳の中の描き方が大きいと思う
大抵似たようなカケアミ処理だし

39 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 15:43:21 ID:???O

雪丸のﾊﾟｸﾘ問題ってどうなった？

40 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 16:32:03 ID:???O

話も、設定が違うだけで流れが同じようなのが多い
CRASHフライハイ夢パテ(ラブコットン)が
問題→仲間と一緒に乗り越える→友情深まる、みたいな感じ
それぞれ解決方法に工夫があったりするけどワンパターン
看板4人と絶叫学級はそれぞれ違うけどね

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41 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 16:47:44 ID:???0

こどちゃだってスクールウォーズ展開をすぐに終わらせたからヒットしたのにね。
何度も同じ展開じゃそりゃあアンケート悪くなるよ。
人間関係描くなら多面的な要素を当たらないと。

夢色は今のところ軸が「お菓子作り対決」からずれていないからいいものの、
CRASH!は単なる芸能界下克上じゃもうネタが切れそう。

フライハイはまとめに入ってるからあんな感じでいいか。
2巻か3巻くらいでまとまるのなら、かえって要点だけ凝縮されて無駄がない。

42 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 17:01:00 ID:???0

青空ポップを絵ではなく話に注目して読み返したら良作だなと思った。
昔は絵が下手なことばかり気になってろくに内容がつかめなかったけど。
単行本でまとめて読むから全体的な流れが自然に追えたというのもある。

でも確かにリアがはまるには地味な展開が多かった。
大内の柱読めば分かるけど、非常にドライな人なんだよね、意外にも。
だから展開もわりと淡白であっさりしているのが好きなのかな、と思った。
ナチやぽそなど、ウェットな人は自己顕示欲の強い話を描くから良くも悪くも引き込まれる。

青空で駄目だった部分を克服しようとフライハイを描いているのは分かる。
人間の負の部分や動きのある絵、大人の描き分けとかヒロインの孤立とか色々。
でも大内の得意なモノローグが圧倒的に少ないんだよね。青空が6割モノローグならフライハイは2割。
メルが織花ほど考えるタイプじゃないからかもしれんが、もったいない。
キャラは青空より好きなキャラが多いので、前より登場人物の作りこみが上達したと思う。
まあ二度とこういう話は描かない可能性大なので、ある意味フライハイは貴重な連載だろうけど。

43 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 17:31:08 ID:???O

それより来月のカラー落ちってフライハイ絶叫は確定として
あと1つは久しぶりのCRASHかな？

44 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 17:56:33 ID:???O

ホストじゃない？

45 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 18:08:30 ID:???O

ホストリアに人気ありそうだけどなぁ

46 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 18:11:50 ID:???O

CRASHもフライハイも夢色も、終わったけど青空とラブ綿も
起こる問題を解決したりﾗｲﾊﾞﾙ倒したりして成り上がってく展開は王道で良いけど
その問題の解決があっさりでハラハラ出来ない（ハマれない）
キャラに入りこめて無いからそう感じるのか？

やっぱりキャラが大事なんだよなあ…ラブ綿のキャラ結構好きだけどそこまで入れ込む感じじゃないし

48 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 18:37:44 ID:???O

>>39
ひんしゅく買いまくり、専用(？)スレが建てば某バンドファンから無駄なスレ建てんなとスレ主への叩き連呼。
もう男性キャラはまともな目で見られない。
どんだけ某バンドに影響受けてんだと思うと気持ち悪すぎる。読みたくねえ。本誌来んなと思う。

でもまあそれは意識過剰な私ぐらいかな、大人っぽくて色気のある絵って評価もあるし。
好きな物を表現するのが漫画だし……。

しかし、牧野といい雪丸といい、りぼん腐りはじめてるよ。
パクりって知らなかったら好きな作家だったのに。

49 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 19:04:59 ID:???O

私的なイメージだけど

雪丸さんはオーマジュ(インスパイア)作家
牧野さんは盗作作家

そんなイメージ

50 ：花と名無しさん：2009/05/04(月) 19:07:39 ID:???0

牧野と雪丸がいるだけで腐り始めているとまでは思わないが。
どっちかっていうと立て直していると思う。
一度デビューさせてしまった人を簡単に描かせないようには出来ないし。
本誌にくるからにはかなり辛口にレビューするまでだ。

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